Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

обсуждение новостей района, насущных проблем, управляющей компании, обслуживающих организаций
Правила форума
Для удобства и структуризации существующей информации созданы подразделы по различным аспектам проживания в нашем микрорайоне!
Den.K
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:07
Корпус: 2303
Откуда: Зеленоград

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Den.K » 05 дек 2014, 10:05

Я вчера дозвонился в отдел Журавлева( до самого Журавлева не получилось), пообщался с достаточно грамотной сотрудницей. 
Разговаривал минут 20, ответила почти на все мои вопросы.
Основные моменты:
Конкурс будет проводится путем торгов на площадке torgi.gov.ru, Управа только готовит документация к этому конкурсу, производит расчеты.
В конкурсе сможет учавствовать любая специализированняа организация. Конкурс может выиграть любая организация предложивщая наибольшее количество услуг. Для примера, если будет учавствовать только УЮТ и Жилищник и УЮТ включит в список своих услуг одну дополнительную любую услугу, которую жилищник не предоставляет, то конкурсная комиссия будет обязана выбрать УЮТ. Информацию о конкурсе на сайте Управы о проведении конкурса по выбору УК в 23-ем районе на сайте torgi.gov.ru размещать скорее всего не будут. Конкурс будет длиться 30 дней + 10 дней на выбор победителя. На вопрос успеют ли они к 15 января по выданному предписанию ответили - "значит должны успеть". Сайт torgi.gov.ru пока не смотрел. Выбранная УК по конкурсу получит право обслуживать наши дома сроком на один год, или сроком на один год с возможность пролонгации до 3 лет ( в зависимости от составления конкурсной документации). 
Далее, поменять УК мы сможем только имея более 50% собственников квартир дома, которые выразят такое желание. В голосовании также сможет принять участие застройщик, если непроданные квартиры будут находится у него в собственности. Поменять выбранную УК по проведенному конкурсу мы сможем только имея эти 50% собственников. 
Все это касается вопроса управления жилым имуществом, по гаражам отдельная тема и занимается этим другой отдел Управы. 
Вроде почти все рассказал. У кого какие мысли, вопросы, идеи? Что делать будем?

update: создать ТСЖ мы можем проведя собрание собственников полностю своими силами, избрав председателя, кого-то там еще, составив протокол собрания с подписями жителей и принеся его в управу. Получив такой протокол Управа нам отказать не сможет (это все слова сотрудника управы). Далее процесс регистрации юрлица для ТСЖ и по процедуре. 

МВА
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 21:00
Корпус: 2304

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение МВА » 05 дек 2014, 11:27

Денис,
Спасибо за важную информацию и твою настойчивость в этом вопросе!

Насколько я понимаю, Управа проведет конкурс  с соблюдением формальностей. Выставят для придания законности конкурсу еще подручного "Жилищника". Но, в "упорной и спортивной  борьбе" победит в конкурсе УЮТ (укажет на одну услугу больше).
Я не думаю, что мы их тут можем остановить.

Далее, есть два варианта.
1. Подавать жалобу на проведение конкурса (в ФАС, в мэрию, прокуратуру, иск в суд). Требовать признание результатов недействительными.
Означает, организовывать активную борьбу. Добиваться нового конкурса, в надежде на его другой исход.

2. Ждать, пока будет продана большая часть квартир, проводить собрание собственников. Пока ждем, работать с УЮТом, требовать исполнения и  качества. Потом, получить необходимое большинство, отстранить УЮТ, организовать ТСЖ.

Лично у меня есть опасения, что при первом варианте, УЮТ в определенный момент вообще перестанет оказывать услуги. И мы погрязнем в мусоре, грязи и конфликтах.

Сложный выбор.

 

Den.K
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:07
Корпус: 2303
Откуда: Зеленоград

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Den.K » 05 дек 2014, 11:41

Да, не за что, я ради себя стараюсь :D:D:D
А если по делу, то думаю, да, всем известно, как выигрываются конкурсы и какие для этого есть механизмы, кто не знает про то, что на конкурс могут выйти близкие к УЮТу фирмы для вида изначально предложившие услуги худшие чем УЮТ, я рассказывать не буду, потому что сам про это ничего не знаю :D:D:D
Ну да ладно, все-таки по делу. Предлагаю по отсеченному тобой варианту, Максим, найти все-таки этот конкурс на торги.гов.ру и по скольку у нас нет на примете хорошей УК, то как минимум отправить в СМИ данную информацию, я думаю они разместят эту информацию. Того гляди, адекватная какая контроа успеет влезть со своим предложением и как минимум заставит напрячься других участников, маловероятно?, но все же.
По поводу подчаи жалобы, а ты интересовался этим вопросом? Есть критерии в открытом доступе, по которым ФАС реально может отменить результаты  конкурса?) Я все к тому, что не хватает нам дельного спеца по этому вопросу :D 
А "утопический" вариант - заставить хорошо работать УЮТ, рассматривать не будем?

Дукалис
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 30 май 2014, 09:13

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Дукалис » 05 дек 2014, 11:46

МВА писал(а):Денис,
Спасибо за важную информацию и твою настойчивость в этом вопросе!

Насколько я понимаю, Управа проведет конкурс  с соблюдением формальностей. Выставят для придания законности конкурсу еще подручного "Жилищника". Но, в "упорной и спортивной  борьбе" победит в конкурсе УЮТ (укажет на одну услугу больше).
Я не думаю, что мы их тут можем остановить.

Далее, есть два варианта.
1. Подавать жалобу на проведение конкурса (в ФАС, в мэрию, прокуратуру, иск в суд). Требовать признание результатов недействительными.
Означает, организовывать активную борьбу. Добиваться нового конкурса, в надежде на его другой исход.

2. Ждать, пока будет продана большая часть квартир, проводить собрание собственников. Пока ждем, работать с УЮТом, требовать исполнения и  качества. Потом, получить необходимое большинство, отстранить УЮТ, организовать ТСЖ.

Лично у меня есть опасения, что при первом варианте, УЮТ в определенный момент вообще перестанет оказывать услуги. И мы погрязнем в мусоре, грязи и конфликтах.

Сложный выбор.

 
Выиграет УЮТ - придется мне наработки по тендерам свои поднимать. Как в таком случае оспорить конкурс - вариации есть.

5tochka
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 12:17
Корпус: 2302

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение 5tochka » 05 дек 2014, 13:02

Когда то я тоже проводила тендеры, торги, правда по организации праздников, частенько выходили совсем левые организации, которым доверия вообще не было... Управа готовит документацию, объявляет конкурс, проверяет заявки и по результатам торгов ( если это торги) определяется победитель. Смысл такой, что фирма дает заявку на участие по шаблону, который готовила управа( список обязанностей и тд) и естественно начальная цена вопроса тоже дается управой, далее на торговой площадке в определенный день и час начинают торги, фирмы по очереди дают свою цену, за которую они готовы выполнить необходимые условия контракта. Кто запросит меньшие деньги - то победил...


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Den.K
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:07
Корпус: 2303
Откуда: Зеленоград

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Den.K » 05 дек 2014, 13:19

Я не спорю, но сотрудница управы сказала, что победит кто предложит большее количество услуг за имеющуюся сумму, возможно я неправильно понял.
На сайте торгов пока информации не нашел о нашем районе, зато нашел информацию по дому 2032, в торгах участвовало 2 конторы, жилищник и ук от застройщика, угадайте кто выиграл?)


Отправлено используя Tapatalk

Валентина
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 20:34
Корпус: 2304

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Валентина » 05 дек 2014, 13:22

Den.K писал(а):Я не спорю, но сотрудница управы сказала, что победит кто предложит большее количество услуг за имеющуюся сумму, возможно я неправильно понял.
На сайте торгов пока информации не нашел о нашем районе, зато нашел информацию по дому 2032, в торгах участвовало 2 конторы, жилищник и ук от застройщика, угадайте кто выиграл?)


Отправлено используя Tapatalk
?? тут силы равны примерно

5tochka
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 12:17
Корпус: 2302

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение 5tochka » 05 дек 2014, 13:25

Судя по смайлику в конце предложения, победил непобедимый уют?)


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

Den.K
Сообщения: 1694
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 16:07
Корпус: 2303
Откуда: Зеленоград

Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение Den.K » 05 дек 2014, 13:26

УК от застройщика, там не УЮТ)
Я не понимаю почему участвовало так мало контор. Торги же открытые, странный рынок.


Отправлено используя Tapatalk

МВА
Сообщения: 1236
Зарегистрирован: 13 авг 2014, 21:00
Корпус: 2304

Re: Обсуждение УК УЮТ и ДОГОВОРА об оказании услуг УК

Сообщение МВА » 05 дек 2014, 15:05

Жилищник - государственная контора, которая не особо заинтересована в дополнительных заказах. У них нет стремления выиграть наш конкурс, более чем уверен.
Насколько я понимаю, данная отрасль (управление многоквартирными домами) у нас в стране пока остается недоразвитой. Необходимость работать с крупнейшим заказчиком, в лице муниципалитета, ставит любую частную компанию в зависимость от чиновников (от городской инфраструктуры). Фактически, значительную часть прибыли съедают затраты по "сотрудничеству с муниципалитетом".
Поэтому, существует выбор между УК - открыто аффилированной с муниципалитетом (Жилищник) и УК - опосредованно аффилированной с муниципалитетом (УЮТ), через (бывших) чиновников, Зеленоградстрой  и бывших сотрудников Жилищника. У независимых УК, очевидно, очень сложный заход в такие проекты.
Реальной альтернативой является ТСЖ.

Если мы хотим не дать им провести конкурс по сценарию, нужен узкоспециализированный юрист. А, еще лучше, лоббирование наших интересов на уровне городских властей.

Касательно "утопического" варианта построения работы с УЮТом, боюсь придется именно этим и заниматься.  
 

Ответить